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Kikaha Langue pendue

Inscrit le : 15 Juil 2005 Messages : 2047
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 16:34 | |
| Precisez si vous le voyez en peine de sibstitution a la peine de mort ou si c'est le stade juste avant.
D'autre part comment voyez vous les choses ; on le bani avec des vivres pour 5 lunes?
Le gars sort de la comm fait 3 lieues et vole ou tue le premier qu il rencontre, on fait quoi ? |
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Koloss Langue pendue
Inscrit le : 14 Juil 2005 Messages : 266 Localisation : le desert
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 17:17 | |
| c'est une substitution a la peine de mort
il perds tout ses droits ( au campement) , pas de sauvetage vis a vis de sa personne ni de protection etc....
on le laisse sans vivres (faut pas rigoler non plus, on changera ca quand on n'aura plus besoin de se rationner)
c'est une peine de substitution donc si il recommence c'est peine de mort sans proces ( puisqu'en fait on l'a deja fait son proces(deja condamner a mort mais la gentillesse du campement l'a juste remis au desert)) |
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Alexandre Langue pendue

Inscrit le : 24 Aoû 2005 Messages : 723 Localisation : Au garage, ou sur les quais
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 17:35 | |
| Effectivement, il risque de foncer sur le premier venu pour survivre... Toutefois, je reste d'accord avec Kuwox. Maintenant, je vois pas ca comme une substitution forcément à la peine de mort. Banir un espion me semble juste, mais dans ce cas, je pense qu'une outre d'eau et quelques vivre lui permettront de passer le désert... Perte de tout le reste, droits et privilège, en tout cas, tout à fait d'accord. _________________ ... Ils m'aprécient juste parce que sans moi, pas de pijote... ville de dépravés... |
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zebatinsky Langue pendue

Inscrit le : 29 Juil 2005 Messages : 766 Localisation : heu, près du Campement, enfin je crois ... Mort plutot ...
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 18:26 | |
| Banni : Quelques provisions, une outre d'eau, et laissé seul de l'autre coté du Tumulte (il n'aura qu'a rejoindre les DNs) ou accompagné du coté de TP (sans Visa ... )
Et Bonne Chance dans ta "futur vie" ... _________________ Qui a dit que Zebatinsky, c'est un nom de Bolcho !!!

Ni Meutre, Ni Vol, Ni Cannibalisme, Ni Viol, Ni Esclavagisme |
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Koloss Langue pendue
Inscrit le : 14 Juil 2005 Messages : 266 Localisation : le desert
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 18:30 | |
| donner des esclaves a tp ne me plait guere
l'autre rive du tumulte ca me parait plus mieux
va pour les vivres, vous aimez bien gacher vous |
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Alexandre Langue pendue

Inscrit le : 24 Aoû 2005 Messages : 723 Localisation : Au garage, ou sur les quais
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 18:41 | |
| Pour moi, les vivres, ca dépendra du crime... De l'autre côté du Tumulte, oui. Offrir de la main d'oeuvre aux Bolchos... Hmm, non merci  _________________ ... Ils m'aprécient juste parce que sans moi, pas de pijote... ville de dépravés... |
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Saignant Langue pendue

Inscrit le : 18 Juil 2005 Messages : 672
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 19:38 | |
| Je ne suis pas d'accord avec le principe de peine de mort pour raisons morales. On peut toujours substituer l'exécution par un bannissement.
De plus, pour éviter la tentation de récidiver pour récupérer des ressources, on filera de quoi subsister aux criminels qu'on bannit, et pour satisfaire ce racho de Kuwox on leur fait payer ce qu'ils emportent, avec un travail forcé si besoin.
La gradation des peines me semble appropriée, cependant il faudrait mettre l'humiliation avec la torture, que ce soit dans la catégorie grave ou moyenne. Elle consiste à ...heu, faire consommer à la victime ses propres excréments, et la torture psychologique résultante est aussi horrible que la torture physique proprement dite à mon avis.
Le vol de ressources pour causer la mort est un meurtre, ni plus ni moins, mais le vol de ressources qui entraîne la mort est moins grave, c'est un homicide involontaire. Ce deuxième cas est moins grave que le premier, il faut donc distinguer les deux, et le tribunal tranchera à chaque fois pour distinguer la peine à appliquer. _________________
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Koloss Langue pendue
Inscrit le : 14 Juil 2005 Messages : 266 Localisation : le desert
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 20:56 | |
| | Saignant a écrit: | Le vol de ressources pour causer la mort est un meurtre, ni plus ni moins, mais le vol de ressources qui entraîne la mort est moins grave, c'est un homicide involontaire. Ce deuxième cas est moins grave que le premier, il faut donc distinguer les deux, et le tribunal tranchera à chaque fois pour distinguer la peine à appliquer. |
et tu feras la difference comment? tu demanderas a l'accuse si il l'a fait pour manger ou pour tuer?
plus serieusement si tu demandes l'avis au mort il te diront que c'est la meme chose, vu que ces lois sont applicable sur le territoire du campement il est facile de demander des ressources ou un plan de sauvetage au csf.
pour moi c'est exactement la meme chose....
je sais chuis pas un humaniste mais j'en ai jamais fait un secret, l'absolution j'y crois pas, et je crois pas en la bonte divine non plus... et pîs plein d'autre truc.
si on a des peiunes trop molles on sera encore pris pour des imbeciles trop dure on sera pris pour des tyrans.
alors tyrans ou imbeciles va falloir faire un choix |
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Saignant Langue pendue

Inscrit le : 18 Juil 2005 Messages : 672
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 21:11 | |
| Ben pas forcément, on peut faire un effort pour avoir des lois justes, sans êtres ni tyranniques ni laxistes.
Ensuite la gravité du crime est déterminée lors du procès, tu peux pas appliquer la peine la plus lourde dans le doute. C'est au jury de décider lors des délibérations si c'est un crime ou un homicide involontaire, en fonctions des plaidoiries, des preuves, des aveux, etc... _________________
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Koloss Langue pendue
Inscrit le : 14 Juil 2005 Messages : 266 Localisation : le desert
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 22:37 | |
| ce qui te semble juste pourra sembler laxiste pour certain et tyrannique pour d'autres
et bien sur ce sont les jury qui decide de la peine encourue
le juge n'est la que a titre d'arbitre |
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Kikaha Langue pendue

Inscrit le : 15 Juil 2005 Messages : 2047
 | Sujet: Re: Code pénal Dim 11 Sep à 23:14 | |
| | Saignant a écrit: | | Le vol de ressources pour causer la mort est un meurtre, ni plus ni moins, mais le vol de ressources qui entraîne la mort est moins grave, c'est un homicide involontaire. |
Tu attaques une personne et tu lui prends toutes ces réserves, tu le condamne forcement a perdre des forces au passage de la lune. S'il survit c'est parce que le gars est endurant.
On ne peux pas faire de difference parce que tu t'es attaqué a un grand survivant ou a un p'tit gars qui prend un rhum en plein été.
(Hrp; cela revient a dire que l'on peux moralement mieux piquer les provisions d'un type qui a 8 Pv que celles d'un type qui a 2 Pv. Dans le premier cas il va peut etre s'en sortir, dans le deuxieme cas non, mais le geste est le meme. Et puis on ne va prendre en compte l'eloignement d'une aide du gars volé au moment des faits ou la presence d 'un gars de Csf pas loin.../hrp)
Le seul cas ou un gars vole des vivres sans condamner le type qu'il vole c'est si il lui laisse de quoi s'en sortir. Exemple je capture un mec qui a 10 reserves de chaque et je lui en laisse 2 de chaque en sachant qu'il est a 8 lieues de la cité. Or dans ce cas le vol sera certainement requalifié en vol simple. |
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BiBifock Langue pendue

Inscrit le : 18 Juil 2005 Messages : 1133 Localisation : Surement à la taverne
 | Sujet: Re: Code pénal Lun 12 Sep à 0:03 | |
| On peut choisir combien on vol de réserves? (je n'ai jamais volé en fait je ne sais pas comment ca se passe...) |
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Saignant Langue pendue

Inscrit le : 18 Juil 2005 Messages : 672
 | Sujet: Re: Code pénal Lun 12 Sep à 0:08 | |
| Là je parle de vol, pas de capture. Lorsqu'on vole quelqu'un on lui pique un certain pourcentage de ses réserves, à savoir 0%/25%/50%75% ou 100% En fonction du rapport de combat. Cependant personne n'est blessé par cette action.
Donc quelqu'un peut avoir un coup de bol et chourrer plus qu'il n'espérait, causant la mort accidentelle de la victime alors que ce n'est pas prémédité.
Sinon capturer quelqu'un, lui piquer ses ressources et le laisser crever c'est un meurtre, ni plus ni moins... _________________
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Kikaha Langue pendue

Inscrit le : 15 Juil 2005 Messages : 2047
 | Sujet: Re: Code pénal Lun 12 Sep à 22:28 | |
| | Ok Saignant, je comprend mieux. On peut effectivement dire comme ça. |
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Kikaha Langue pendue

Inscrit le : 15 Juil 2005 Messages : 2047
 | Sujet: Re: Code pénal Mer 14 Sep à 17:02 | |
| Hop on avance :
Les délits "mineurs"
-Vol sans mise en danger de la vie d'autrui (des TM, de la pijotte...) -cannibalisme -insulte sur les ondes publiques -non respect des lois de la cité -désobeissance aux directives des organismes de décisions -destruction de biens publiques
Les délits "moyens"
-esclavagisme -diffamation sur les ondes publiques -atteinte a la sureté de la cité sans conséquences graves (excuses du diplomate) -non respect d'une décision de justice -fuite pour ne pas se soumettre a la justice -Désobeissance aux injonctions des forces de l'ordre
Les délits "graves"
-vol avec mise en danger de la personne (reserves) -humiliation -viol -torture -espionnage -trahison -non assistance a personne en danger n'ayant pas entrainé la mort -atteinte a la sureté de la cité avec conséquences graves (dédommagement, gel des relations) -évasion
les délits "extremes"
-vol ayant entrainé la mort de la personne involontairement -non assistance a personne en danger ayant entrainé la mort -meurtre -atteinte a la sureté de la cité avec conséquences aggravées (déclaration de guerre, repression armée)
Voila pour les délits possibles a voir pour affiner la gravité de chacun. C'est surtout pour avoir une idée d'un bareme graduel.
Pour les peines :
Le point boulet; il peut untervenir dans les cas les moins graves. Décidés par le juge uniquement peut etre pour ne pas alourdir. Ces points boulets se cumulent et peuvent donner lieu a une amende a partir d'un seuil.
L'amende; elle vient en réparation pour rembourser un préjudice financier et/ou moral. Elle peut etre couplée a une peine de prison.
Le dédommagement; il vient en compensation d'un préjudice moral et/ou financier et peut etre couplé a une peine de prison, voir une amende. Le travail pour gagner un salaire est réalisé dans un groupe dont le chef sera le tuteur du dédommageable et sera chargé de répartir le salaire (80%/20%). Le travail en vu du dédommagement ne commence que lorsque la peine de prison est terminée.
La peine de prison; Dans les cas les plus importants des délits. La peine est obligatoirement couplée avec des travaux forcés pour dédommager la cité des vivres consommées. Ce travail est réalisé sous la surveillance d'une tuteur( travail dans un groupe a discrétion du chef de groupe).
Le bannissement; Dans un soucis de mansuetude, il peut etre subsitué a une peine de mort. Intervenant apres une peine de prison avec travaux forcés en vue de réparation, dédommagement à la communauté.
La peine de mort; elle doit etre utilisée exceptionnellement et dans des conditions strictes de jugement et d'application. On peut estimer qu'il faut cumulation de délits graves et non volonté de rédemption.
Ajout de la peine de Bannissement Espionnage en délit grave Trahison en délit grave vol ayant entrainé la mort de la personne involontairement en délits extremes
Il va falloir maintenant donner une fourchette de peines en fonction du délit. On essaie de se mettre d'accord sur la graduation puis ensuite on chiffrera.
Les points boulets= c'est plutot pour les "remontrances", les gens sans groupes ou qui font des betises. A voir au cas par cas par saisie du juge.
les délits mineurs= amende, dédommagement, petite peine de prisoneventuelle.
Les délits moyens = amende + dedommagement + peine de prison ferme inferieure a deux saisons.
Les délits graves = amende + dedommagement + peine de prison inferieure a 1 an, banissemnt possible.
Les délits extremes = amende + dedommagement + peine de prison superieure a 1 an, banissement possible, peine de mort envisageable.[/b]
Dernière édition par le Dim 18 Sep à 17:43, édité 1 fois |
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